[quote=foxhoundbr - Post #971 - 15/Dez/2019 20:26][quote=antoniom367 - Post #970 - 15/Dez/2019 15:41][quote=foxhoundbr - Post #967 - 14/Dez/2019 18:57][quote=antoniom367 - Post #964 - 14/Dez/2019 14:58]Agora vou ser advogado do diabo kkkMas pelo que sei existem muitos funcionários/empresas que estão com valores bem abaixo para receber do que consta nessa lista. Então a RJ vai proteger destes montantes maiores e isentam a bardella de ter que pagar?Sendo assim, me parece conveniente demais a Bardella acelerar o processo para homologação dessa RJ e tentar escapar de outros processos em andam...
[quote=foxhoundbr - Post #971 - 15/Dez/2019 20:26][quote=antoniom367 - Post #970 - 15/Dez/2019 15:41][quote=foxhoundbr - Post #967 - 14/Dez/2019 18:57][quote=antoniom367 - Post #964 - 14/Dez/2019 14:58]Agora vou ser advogado do diabo kkkMas pelo que sei existem muitos funcionários/empresas que estão com valores bem abaixo para receber do que consta nessa lista. Então a RJ vai proteger destes montantes maiores e isentam a bardella de ter que pagar?Sendo assim, me parece conveniente demais a Bardella acelerar o processo para homologação dessa RJ e tentar escapar de outros processos em andamento ou futuros(caso ainda apareça alguém).Sobre o 1 bilhão, eu vi num daqueles arquivos que consta ali no link que vocês informaram, talvez será mais ou menos..Boa avaliação e informação FoxHoundBR.A Bardella é uma empresa de família, família esta de muitos anos no mercado e poucos tem idéia do que foi a Bardella no passado neste ramo. Acredito que já tem um bom patrimônio sua família e falo isso aleatoriamente porque se você pesquisar o nome desses integrantes da família, você quase não acha quase 1 virgula de bens dela ou de informações concretas e, convenhamos, não acredito ser porque ela não construiu nada com tudo que ganhou neste 1 século de vida. É como se tivessem apagado tudo sobre eles, talvez por medo de represália por tais acontecimentos recentes envolvendo seu grupo ou para não mostrar justamente tudo que tem por fora. Não vou falar pra fins jurídicos o que pode ou não acontecer, porque também não tenho nem idéia/conhecimento, mas me parece que eles vão largar ela de mão e deixar ir a falência. Não vejo como uma família engajada em recuperar a empresa. Não digo que tenha que vir da a cara a tapa e aparecer, fazer e acontecer.., Mas que tenha uma mudança de gestão, objetivos e principalmente transparência.Gostaria de acreditar na hipótese que vai cair bem o valor dela e depois fazer um "buuum" no seu valor e na sua reestruturação. No momento acho que isso está bem longe, se acontecer.. Mas mantenhamos a fé.[/quote]Pois então, mesmo que existam funcionários e empresas que têm valores a receber, e que pelo plano irão receber menos do que têm direito, as opções são bem simples: ou concordam com a redução do que irão receber da empresa e vão recebendo depois, enquanto a empresa se recuperar (se recuperar), ou eles não abrem mão de receber o que a empresa lhes deve, deixam a empresa quebrar e, com isso, correm o risco de receber nada (ou quase nada) da massa falida. Não é isentar de pagar os credores, mas sim negociar com eles para que abram mão de pagar parte da dívida, de modo a conseguir um acordo justo para as duas partes (empresa e credores). Por isso é que geralmente em uma recuperação judicial os credores costumam aceitar o corte da dívida.Em relação ao patrimônio da família Bardella, ela com certeza tem, mas logicamente eles não são ingênuos ao ponto de vinculá-lo diretamente aos membros da família. É muito mais prático blindar o patrimônio vinculando ele a uma holding, e utilizar essa holding como controladora da empresa, que é o que eles fizeram na Bardella (o acionista majoritário é a CB Holding, cujos donos são a família Bardella) do que simplesmente transferir os bens entre a família e deixar ela ser acionista direta da empresa. Mas todas as grandes empresas familiares fazem isso (os Gerdaus que o digam), creio eu que por razões tributárias (a tributação sobre pessoas jurídicas deve ser relativamente menor do que a tributação sobre pessoas físicas).E não tem essa de deixar a empresa quebrar. Eles têm muito mais a perder do que a ganhar se fizerem isso, ainda mais se você observar que uma falência da empresa não apenas significará a perda financeira dos Bardella, mas também a perda de muitos empregos, assim como as perdas financeiras das duas cidades que dependem da empresa para arrecadar suas receitas (Guarulhos e Sorocaba). Com certeza ninguém está interessado em ver a empresa falir, pois acontecendo isso todos saem perdendo.Não custa lembrar que a recuperação judicial ainda está no início, e é muito cedo esperar algum engajamento ou mudança brusca de gestão, ainda mais se pararmos pra pensar que um processo de recuperação judicial algo muito longo. Até sair da recuperação judicial (se sair), a empresa deve gastar, por alto, uns 3 ou 4 anos (e isso, se a empresa fizer tudo certinho, equilibrar as finanças e seguir o plano de RJ à risca), de modo que se for para observar uma mudança de gestão isso só aparecerá nos próximos trimestres (ou semestres) e não agora.Quanto o valor final da dívida, prefiro não cravar nenhum número. Melhor esperar sair a versão final do plano (o que será aprovado pelos credores) para dar uma opinião mais completa sobre a empresa, levando em conta o valor ajustado dessa dívida total. Por fim, quanto ao momento certo de comprar as ações da empresa, pra ser sincero eu não estou olhando isso ainda. Eu prefiro olhar mais pra gestão da empresa do que para os preços dos papéis (não que não olhe os preços, eu posso até olhar, mas aqui na BDLL isso pra mim é secundário). Eu mesmo só entrarei comprando aqui no mínimo daqui a alguns anos (talvez daqui a um ou dois anos), quando depois de estudar exaustivamente o papel eu concluir que a empresa terá condições reais de sobreviver mesmo se sair da recuperação judicial. E se não conseguir verificar isso na Bardella, ficarei bem longe da empresa sem pensar duas vezes, pois não sou do tipo que compra um papel e fica nele apenas torcendo pras coisas melhorarem. Não é assim que "a banda toca" na Bolsa.[/quote]Acredito que este imbróglio vai longe mesmo.. - E concordo com basicamente tudo que você disse. Menos com a parte sobre a família. Não digo exatamente deixar falir, mas não fazer força suficiente, e a prova disso é deixar a situação chegar onde chegou(claro que a parcela de culpa não é só deles, mas também de tudo que houve nesses últimos anos). Muitas empresas nesta época de crise conseguiram evitar dividas/perdas grandes, contrário deste grupo/família. E como diria minha vó, quem engorda o gado é o olho do dono. A melhor gestão não é somente na época de vacas gordas, mas também nas horas difíceis(ou vacas magras kkk). Provavelmente desde a época da crise do Grupo Bardella, eles não estão usufruindo do que está sendo gerado ali. Eles tem outras fontes de renda, acredito eu que bem abastada. Culturalmente o povo era muito ligado aos valores e nomes de família e hoje isso se perdeu em muitos lugares, então a força do nome ou familia Bardella não tem o mesmo poder/valor do que tinha quando a empresa foi fundada. Era outra época, outros tempos, até mesmo cultura um pouco diferente e somente os valores que não mudaram. O processo de RJ de uma empresa sempre é muito delicado e poucos conseguem se reerguer, somado a uma vida confortável mesmo com tal crise, são poucos famílias/empresas/negócios que tem uma motivação ou intuito de reerguer investindo seu total tempo, suor e com muitos sacrifícios(de todas os tipos).- Sobre a gestão mudar vejo da seguinte forma: Mantendo nos cargos de confiança e diretoria os mesmos profissionais que deixaram chegar a empresa a este ponto vai funcionar? A melhor forma de se pensar nisso é se colocando no lugar de cada um nesta situação, seja do dono, presidente ou conselheiro. Então por isso que a mudança tem que ser pra ontem.Saliento aqui que são meus pensamentos e idéias sobre esta situação e que eles não significam que é verdade ou não, e que é certo ou errado, mas minha forma de analise. Acredito que essa RJ vai ser a forma do Grupo mostrar como quer mesmo retornar o crescimento e vencer esta fase. Mas vamos mantendo informações. Acredito que daqui até março bastante coisa pode se resolver e transparecer neste cenário.[/quote]Antônio,no caso da Bardella ainda não dá para afirmar que o maior problema dela de fato é a má-gestão, se ela apenas foi mais uma vítima da crise ou se é uma combinação de ambos.Só reparar que no caso da empresa (que tem boa parte da sua carteira de clientes concentrada na Petrobrás), ela e todos os antigos fornecedores da estatal foram duramente atingidos quando a Operação Lava-jato chegou na Petrobrás e, por consequência, quando esta última começou a se reestruturar e enxugar as suas atividades, o número de contratos firmados com fornecedores se reduziu muito, de modo que afetou praticamente toda a cadeia de do setor de óleo e gás.Olhando por esse lado, concordo que a gestão da empresa errou muito ao não tentar diversificar a sua carteira de clientes, para reduzir o risco de exposição (dependência) a apenas poucos grandes clientes. Mas apesar disso , ainda não dá pra falar que a empresa possui uma má-gestão.Agora que a empresa está sob a pressão da recuperação judicial aí sim teremos a oportunidade de ver se a empresa tem (ou não) uma boa gestão. Se a empresa for na direção apenas de "fazer o básico" - ou seja, apenas renegociar dívidas com os credores, e não mostrar nada de diferente para fazer a empresa aumentar suas receitas e lucros - aí sim concordarei com você que a gestão da Bardella é um lixo. Mas se ela mostrar um "algo mais", ou seja, se empenhar de verdade para reduzir os seus gasto - cortando as despesas "na carne" através da redução dos cargos de chefia e coordenação e, principalmente, melhorar suas estratégias para aumentar e diversificar a sua carteira de clientes, para assim conseguir aumentar suas receitas e lucros no médio e longo prazos - , aí sim a empresa terá salvação.O bom que teremos tempo de sobra para poder avaliar a gestão da Bardella durante a recuperação judicial. Afinal, 4 anos passam bem rápido, e se ainda estivermos aqui até lá poderei te dizer se ela tem má-gestão mesmo, kkkkkkk.[/quote]Vai ser a famosa prova dos 9 kkkkMas vamos seguir acompanhando.No momento nada de novo.
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