Minerva SA (BEEF3) Discussão

Que papelzinho barato. Deve ser a maior promoção da Bolsa. Valor de mercado = 140 Milhões Faturamento anual = mais de 2 Bilhões VPA = 6,60 Doideira!http://www.fundamentus.com.br/detalhes.php?papel=beef3&x=0&y=9

Excelente resposta ffranklins. Eu uso AT para escolher pontos de entrada. BEEF3 encontra-se numa congestão, e 2 reais é mais ou menos o meio dessa congestão, minha estratégia foi perceber aquele piercing do dia anterior e logo entrar na ação no início do pregão do dia seguinte. Caso a ação rompesse a resistência eu continuaria comprado, do contrário venderia para comprar mais e num valor mais abaixo. Contudo fui muito confiante e o piercing não se confirmou, e também me neguei a realizar prejuízo já que assim como você eu foco no longo prazo. Comprando agora eu abaixo um pouco o meu preço médio...

38 de 39 - andressricardo - 03/Fev/2009 22:21 citação denúncia/ofensivo andress, fica em paz... boa sorte. 39 de 39 - linck182 - 03/Fev/2009 23:17 citação denúncia/ofensivo Sinceramente linck182 curto prazo não é muito a minha praia, nem AT... gosto de escolher as ações pelos fundamentos... nunca me arrependi tanto, em termos porque tb foi bom, de não ter mantido as ações da Braskem que eu tinha lá em 2002, logo na criação da empresa, mas tive que comprar um apartamento e depois vi os papéis subirem 1000%.. dava para comprar 10 apartamentos, hehehe... Sob essa visão e para LP (uns cinco anos, para mais) eu compro ações do Minerva sempre que posso... não faz muita diferença mais o preço entre 2,5 / 2,0 / 1,5... acredito que em alguns anos (tomara que poucos) essas ações estarão valendo mais que 10 reais facilmente... é absurdo o que fizeram com ela... se fechassem a empresa hoje sobraria o VPA que é de R$ 6... o prejuízo do 3 Trimestre era esperado e provavelmente vem mais por aí no 4... mas isso não é problema na minha opinião, na verdade é oportunidade... quero dobrar minha posição nesta ação perto de R$ 1,50 se possível... Os números da empresa seriam complicados (prejuízo) a primeira vista... mas o que ocorre é que operacionalmente (EBITDA) a empresa vai muito bem, o problema foi a desvalorização do real que deu um impacto violento na dívida em dólares da empresa, ou seja, corrigiu tudo de uma vez para um dólar mais caro pois os dados contábeis têm que ser apresentados em reais... e vai acontecer de novo no 4T porque o dólar valorizou de novo frente ao real... O impacto na dívida é imediato e em todo o montante, já o benefício nas exportações é lento e vem trimestre a trimestre... o primeiro trimestre que o dólar pelos ficar estável a empresa volta a ter lucros... O cenário para Longo Prazo, aparentemente, é muito, mas muito positivo mesmo... existem estimativas de que o mercado de carne vai dobrar em menos de 10 anos... as exportações estão sendo diversificadas pelo mundo todo... o Minerva fez diversos investimentos e vai poder aumentar sua capacidade rapidamente quando a crise acalmar... além de tudo, muitos concorrentes estão com dificuldades de caixa e provavelmente vários frigoríficos irão fechar as portas... Por tudo isso, essa hoje é minha ação preferida e para te dizer a verdade, mesmo estando comprado, não ligo se cair mais 50% porque vou continuar encarteirando... É o tal negócio, se vc for comprar uma Ferrari zero e te pedirem 50 mil reais vc compra não?... acha que fez um ótimo negócio e no mês seguinte vê a Ferrari por 10 mil... o que vc faz se tiver dinheiro? Compra outra, heheheh... quando o mercado estabilizar vende ela usada mesmo por 500 mil... Agora para Curto / Médio Prazo (na minha visão de meses a no máximo 2 anos) não sei o que pode acontecer... só posso te dizer que se estiver caindo eu vou continuar comprando... Espero ter ajudado. Abraços

[quote=ffranklins][quote=linck182]Alguém sabe quando sai o balanço do 4T08??[/quote] Está no site... se não me engano, 20/03[/quote] Tá aí uma parte do site que eu nunca tinha visto, calendário :-( Obrigado. Entrei cedo demais nessa ação, aos 2 reais... parecia um piercing no gráfico, resolvi entrar logo no dia seguinte sem esperar a confirmação do padrão, deu nisso... Agora não sei se entro mais na beef3 ou aumento minha posição na sdia4(comprado a 3.34). Olharam as posições alugadas da BEEF3? Caiu pra caramba, enquanto da SDIA4 aumentaram bastante, isto está pesando muito na minha decisão. Foco no longo prazo, e como a CS caiu fora da BEEF3 eu to com medo de errar na escolha... O que você faria ffranklins? A SDIA4 vai cair mais, já que o balanço do 4T08 vai ser uma bomba na minha opinião, já da Minerva pode surpreender um pouco porque entrarão dados de novas instalações ou resultado da melhoria de algumas, sem falar que a empresa possui uma administração conservadora e que não gosta de correr muitos riscos pelo o que vi.

Franklins,] Nao me lembro de ter te ofendido primeiro, mas me lembro de q suas postagens eram bem agresivas e a resposta acaba indo de encontro tb, vc , por ser mais antigo, se privilegiou disse e quiz se demostrar me batendo sem parar, pois sabia q os parceiros de ondas te dariam razao por eu ser novo la, mas nossa discução realente se alastrou, reconheço a insistencia em certos ativos e postagens, coisa q nao repetirei, de qqer forma acho q amadurecemos nossa infeliz palhaçada, dos 2 lados... acho q da p ter tregua e respeito daqui p frente, alias, cmo vc entende mais q eu, é provavel que voltemos a discutir algum ativo de forma , a gente gira e cai nas mesmas açoes, os pontos de entradas dos ativos e realizaçoes, nem sempre batem com AT...principalmente com micos... ......

34 de 36 - andressricardo - 03/Fev/2009 20:27 citação denúncia/ofensivo Andressricardo não vou ficar tirando sarro da desgraça alheia... mas vc que começou com as ofensas e tudo mais... desde a primeira vez no tópico do "Ondas" tudo que eu sugeri era que vc ficasse mais calmo e com menos postagens para que pudéssemos (todos) aprender com alguns ótimos analistas que temos por lá.. agora, vc tomou aquilo como ofensa pessoal e começou a me chamar de idiota, panaca, etc... veja bem, a postura que te solicitei era a MESMA que tenho adotado PARA MIM, postar o mínimo possível se não for algo relevante... e chegou uma hora em que de cada 10 posts lá, uns 4 eram seus... isso acaba afastando o pessoal mais experiente que se cansa da quantidade de posts para ler... É a tal história, se vc tem um ganhador de Prêmio Nobel, um especialista em qualquer assunto, discursando, não tente interagir, debater, se posicionar de igual para igual com ele... sente na cadeira humildemente e ouça o que ele tem a dizer... foi só isso que te pedi inicialmente lá... Mas vc interpretou como um "cale a boca"... não é por aí, mas para quem tinha entrado recentemente no mercado de ações, lá vc encontra gente que já acompanha o mercado a décadas... Te desejo sorte... até mais.

[quote=linck182]Alguém sabe quando sai o balanço do 4T08??[/quote] Está no site... se não me engano, 20/03

Alguém sabe quando sai o balanço do 4T08??

[quote=ffranklins][quote=andressricardo]citação ffranklins Me ensinaram uma vez," nunca discuta com um idiota, eles te levam ao nivel deles e depois te ganham em experiência..."[/quote] [/quote] esse foi minha ultima briga c vc, e alias vc sempre bate primeiro em qqer lugar q eu entro, por tanto uma resposta......se n entender o q qero dizer abx que fique eternamente.. Tudo o que disse acima é verdade, teria a humildade até de te pedir desculpas por algum atrito que ocorreu, coisa de uma discução de alguns dias no tópico de ondas, reconheço que seu conhecimento é bem maior que o meu, fato que vem se comprovando, pois devolvi um lucro suado de mais de 2 anos em 6 meses de cagadas e agir emotivamente... ...o que acho q foi totalmente desnecessario é sua maneira em relação a minha perda, realmente estou bem "choroso" ...ainda embora ter realizado lucro 14%, um semana comprado, em BEES3 , hj me deu um pouco de alivio, tvz eu demore uns 2 anos para recuperar o que perdi, mas lembre que um gde tombo nunca esta longe de qqer um , inclusive de vc, o dia q isso acontecer, pode ter certeza que nao irei te gozar tb, cmo vc sempre ganha e nao conhece essa gde dor da perda, nao posso desejar isso nem a vc...e nao desejo mesmo.. De qqer forma, percebo que faz alguns meses , q aonde eu posto vc me aniquila, o que vc qer? Eu te peço desculpas esta bacana p vc, meu reconhecimento acima,,,esta feito...acha q agora chega?..qe tal vc reconhecer q esta exagerando e surpreender a vc mesmo, deixar de criticar um inimigo no chão e dar a mao para ele se levantar..sempre é tempo de passar por cima do próprio orgulho... Atenciosamnete Andress

http://www.pecuaria.com.br/info.php?ver=5073

http://www.pecuaria.com.br/info.php?ver=5073

Pessoal, uma coisa é certa, a empresa está investindo bastante. A questão é realmente saber o que está segurando o preço do papel.

pode ser que caia mais...

[quote=bogaci]Pessoal fui conferir a dica do ffranklins Acionistas Ações % VDQ Holdings S.A. (1) 51.000.000 68,00 Ações em Tesouraria 180.000 0,24 Outros ( free float ) 23.820.000 31,76 Total 75.000.000 100,00 Bom, dai tiramos duas conclusões se eu estiver certo, os caras que afundam o papel estão fora, o que é ótimo, e outra é: Se a minerva abriu programa de recompra de 10% das ações em 18 de março de 2008 com prazo de aquisição de até 365 dias e possui apenas 0,24% de ações em tesouraria em 02/01/2009, significa que ela terá que comprar 10% dos papéis até 18 de março desse ano ?? Isso vai dar uma movimentação intensa nesse papel nos próximos dias... Estou certo ?[/quote] bogaci, não é bem assim... o programa de recompra de ações é aberto para a possibilidade de recompra com um prazo determinado, mas não há obrigação em efetivamente comprar todas essas ações... Portanto, difícil fazer alguma previsão somente com base nesse programa de recompra...

[quote=andressricardo]citação ffranklins Me ensinaram uma vez," nunca discuta com um idiota, eles te levam ao nivel deles e depois te ganham em experiência..."[/quote] Fala "amigão", como é que está? Tomando mais na cabeça? hahahaahha... vc é uma piada... Antes que sigam alguma dica dele vale mencionar: Ele tomou 30% na cabeça na MMXM, mais uns 50% na POSI e entrou na BEES (sabe-se Deus com que dinheiro) acreditando na venda para o BB agora... Bom, é uma besta mesmo, heheheh... Ele estava todo choroso no fim do ano, rezando para chegar no 0 x 0 e sair da bolsa porque, segundo ele, não vale a pena... Deu até dó, mas já passou porque ele é realmente um idiota...

citação ffranklins Me ensinaram uma vez," nunca discuta com um idiota, eles te levam ao nivel deles e depois te ganham em experiência..."

Pessoal fui conferir a dica do ffranklins Acionistas Ações % VDQ Holdings S.A. (1) 51.000.000 68,00 Ações em Tesouraria 180.000 0,24 Outros ( free float ) 23.820.000 31,76 Total 75.000.000 100,00 Bom, dai tiramos duas conclusões se eu estiver certo, os caras que afundam o papel estão fora, o que é ótimo, e outra é: Se a minerva abriu programa de recompra de 10% das ações em 18 de março de 2008 com prazo de aquisição de até 365 dias e possui apenas 0,24% de ações em tesouraria em 02/01/2009, significa que ela terá que comprar 10% dos papéis até 18 de março desse ano ?? Isso vai dar uma movimentação intensa nesse papel nos próximos dias... Estou certo ?

a nova composição acionária já está no site do Minerva... Não consta mais participação do UBS e do Hedging-Griffo (cada um tinha 5% das ações antes)... o free float subiu para 31%... Os estrangeiros queimaram bem o estoque de ações que tinham...

Acabou o estoque da CS???

volume grande hoje.

Não esqueçam que os custos devem baixar pois o preço do boi gordo caiu em torno de 22% desde 3T08.

Gente, Nao eh por ai... A venda da CS eh sistematica, ela nao esta so se desfazendo, ela por algum motivo esta mandando a cotacao pro chao sistematicamente... Tem algo por traz disso. Alguem quer a cotacao no chao por algum motivo. Alguem vai ganhar com isso..

[quote=nadinbarreto]ffranklins, eles te disseram uma estimativa de quanto seria a composiçao acionária de ambos no final de dezembro ou algo assim?[/quote] Ainda não, mandei um email hoje perguntando sobre a composição acionária mais atualizada... assim que o RI responder eu posto por aqui..

ffranklins, eles te disseram uma estimativa de quanto seria a composiçao acionária de ambos no final de dezembro ou algo assim?

Marfrig Tem uma dívida monstruosa, não paga dividendos... qual o estratégia desses caras da CS? se bobiar levam a BEEF a centavos.

Segundo informação do RI do Minerva, tanto Credit Suisse (Hedging-Griffo) como UBS Pactual reduziram sua participação no capital da empresa... juntos eles detinham cerca de 10% das ações (+ou- 7,5 Milhões de ações)

Credit Suisse mantém recomendação acima da média para papéis da Marfrig Por: Rafael de Souza Ribeiro 30/01/09 - 14h55 InfoMoney SÃO PAULO - Os analistas do Credit Suisse saíram satisfeitos da reunião que tiveram com o diretor de RI da Marfrig (MRFG3), Ricardo Florence, quando foi exposto aos presentes as perspectivas da empresa para este ano, que promete ser turbulento para o setor alimentício. Segundo Florence, o ano de 2009 será para consolidar as operações da empresa após os processos de fusões realizados, a fim de aproveitar as sinergias implícitas e reduzir gastos excepcionais. O diretor estima que 50% da receita em 2009 será proveniente da carne bovina, ao passo que cerca de 45% vinda das aves domésticas e 5% da carne de porco e outros derivados. Florence acredita que os investimentos da neste ano serão apenas para compensar depreciação, montante que não deverá passar dos R$ 200 milhões. Ao mesmo tempo em que projeta um déficit de R$ 300 milhões no quarto trimestre de 2008 com gastos com ativos menos líquidos, em virtude da desvalorização brusca do real nos últimos tempos. Recomendação Apesar das projeções turbulentas para 2009 em relação ao desempenho dos frigoríficos brasileiro, haja vista a tendência de desaceleração pela procura de proteína animal este ano, os analistas reiteraram sua recomendação acima da média para os papéis da empresa, ante um preço-alvo de R$ 15,00. A equipe acredita que as ações são as mais baratas do setor e foram negligenciadas pelos investidores nos últimos tempos, ao passo que negociam com seus múltiplos bem abaixo do valor real calculado pelo banco, sugerindo uma boa oportunidade para o investidor.

Angelica, concordo que o Credit Suisse pode estar se desfazendo da sua posição sem comunicar ao mercado pois de acordo com o seu histórico de negociaçoes do papel ele tem fechado vários meses seguidos como um dos maiores vendedores do papel... Mas não tenho certeza se eles tem a obrigação de avisar ao mercado pois o CS é uma instituição financeira que não possui papéis negociados em bolsa e portanto nao deveria ter a obrigaçao de justificar os seus atos, voce não acha? Agora em uma coisa eu tenho que concordar com você, o CS está vendendo muito o papel e segurando ele a meses com uma cotação baixa. Há dois modos de se pensar: o primeiro nos leva a imaginar que ele está se desfazendo dos ativos que ele tem da empresa; o segundo nos deixa entender que talvez ele já tenha se desfeito de toda a sua posição na empresa e ainda assim, por quaisquer motivos, esteja vendendo a descoberto.

Angelica, concordo que o Credit Suisse pode estar se desfazendo da sua posição sem comunicar ao mercado pois de acordo com o seu histórico de negociaçoes do papel ele tem fechado vários meses seguidos como um dos maiores vendedores do papel... Mas não tenho certeza se eles tem a obrigação de avisar ao mercado pois o CS é uma instituição financeira que não possui papéis negociados em bolsa e portanto nao deveria ter a obrigaçao de justificar os seus atos, voce não acha? Agora em uma coisa eu tenho que concordar com você, o CS está vendendo muito o papel e segurando ele a meses com uma cotação baixa. Há dois modos de se pensar: o primeiro nos leva a imaginar que ele está se desfazendo dos ativos que ele tem da empresa; o segundo nos deixa entender que talvez ele já tenha se desfeito de toda a sua posição na empresa e ainda assim, por quaisquer motivos, esteja vendendo a descoberto.

A empresa está conseguindo melhorar o perfil da dívida (financiamento BNDES) e o dólar está sossegando. As exportações continuam, ninguém deixou de comer carne. Nem aqui nem lá fora... Vale 1/3 do VPA, é o 3º maior frigorífico do Brasil. Temos que analisar o balanço, mas deve continuar uma pechincha. Atualmente não há papel mais barato na bolsa, muito menos no setor de alimentos. Já anunciou adequação para ampliar os ramos de atividade, conseguiu empréstimos para ampliação mesmo com a crise. Vai subir, pode ser amanhã ou daqui a meses. Lembrando: se forem comprar, tentem focar nas OVs do Credit Suisse, pra ver se o estoque deles acaba logo...