faivel
- Dono
- 281
- 28/11/2006
Olá colegas investidores Braskem,boa noite !
Criei o tópico com o objetivo de reunir,se possível,um grande nú -
mero de investidores, a fim de trocar idéias, informações,gráficos
fundamentos,fatos relevantes, enfim informes que possam adicionar-
elementos para uma possível tomada de posição.Estou a par de tudo-
que diga respeito a empresa e ficarei mais tranquila,se puder dis-
cutir com os colegas que têm interesses comuns..
Por favor,coloquem seu ponto de vista e outros detalhes a respeito
da péssima performance da empresa.Estou nela dd.2004.Estou no limi
da m/paciência,mesmo considerando longo prazo.
sucesso para todos e um abraço.Até logo mais!
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Comentários
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Belacintra
409 01/08/200762 de 5315
fanasato
1048 25/02/2007ABRAÇO A TODOS.
63 de 5315
Belacintra
409 01/08/200764 de 5315
queroz
195 08/06/200765 de 5315
Belacintra
409 01/08/200766 de 5315
fanasato
1048 25/02/2007PARECE QUE MINHA VOLTA PARA A BRKM5 VAI ACONTECER MAIS CEDO DO QUE EU ESPERAVA.
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fanasato
1048 25/02/200768 de 5315
Belacintra
409 01/08/200769 de 5315
fanasato
1048 25/02/2007ESTOU NO MESMO BARCO. QUERO TENTAR COMPRAR O MAIS PRÓXIMO DESSES 16,40 REAIS MAS PELO QUE ESTOU VENDO OS GRANDES PLAYERS JÁ ESTÃO NA ESPREITA. VOU VER COMO O MERCADO SE COMPORTA POR AQUI COM ESSA QUEDA DO DOW JONES QUE ACREDITO QUE SE ESTENDA NO DECORRER DO DIA.
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fanasato
1048 25/02/200771 de 5315
Belacintra
409 01/08/2007Caso vc apareça aqui neste post, estou curioso com os seus comentários sobre o VP (valor patrimonial). Sempre pensei que a BRKM5 negociava fortemente descontada, e agradeço a sua informação de que o preço do ativo está acima do VP (não sabia!). Para aprender, pergunto:
1) Vc tem idéia quais são as variáveis do VP?
2) Há alguma maneira de acompanhar esse "índice" (preço do ativo x seu VP)?
3) Se o preço do ativo está acima do seu VP, então, pq vários (como eu), falam em papéis descontados?
Agradeceria sua ajuda!
fanasato: Estou no "strongly buy" se houver hj correção, porém, para re-comprar te confesso que estou com um olho nas quedas em USA e EUR, com outro olho no preço do oil, com outro olho no FED dia 18, outro no dólar, outro na BAK (adr), e mais um sétimo olho nos books nac e int.
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fanasato
1048 25/02/200773 de 5315
fanasato
1048 25/02/200774 de 5315
Belacintra
409 01/08/200775 de 5315
fanasato
1048 25/02/2007NÃO VOU OPINAR A RESPEITO DE OPERAÇÕES A LONGO PRAZO ATÉ PORQUE NÃO TRABALHO DESSA FORMA E PODERIA ESTAR INFLUENCIANDO VOCÊ AO ERRO. MAS SEMPRE GOSTEI MUITO DE OPERAR SDIA4 APESAR DE ESTAREM VENDENDO FORTEMENTE NOS ÚLTIMOS DIAS (MERRIL LYNCH E SANTANDER). ACREDITO QUE SEJA DESMANCHE DE CARTEIRA DE LONGO PRAZO E A HORA QUE DEREM UMA TRÉGUA ESSE PAPEL DEVE VOLTAR A PATAMARES UM POUCO MELHORES COMO 9,65 OU 10,00 REAIS.
VEJO UMA ÓTIMA OPORTUNIDADE NESSA BRKM5 COM OBJETIVO AGORA UM POUCO MAIS ARROJADO PRÓXIMO DOS 18,00 REAIS NO CURTÍSSIMO PRAZO. A COMPRA ESTÁ MUITO FORTE. VOLUME INTRADAY MUITO BOM.
ABRAÇO.
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cavendisch
58 28/03/2007opero este papel desde 2003.
Como trabalhei em multi, no setor petroquímico, conheço um pouco este setor.
Estive nas últimas 10 reuniões da B5, com analistas, na Apimec.
Meus 1os negocios, foi na faixa de 35/40. Girei muito até os 60,00.
Ai, o papel deu uma esticada e foi para a fx de 90,00, nesta hora, fui para outros papeis, pois julgava caro este patamar.
A ação chegou até seu TH, a 135,00. Depois, splitou em 4 x 1. Ficando a 34,00.
Bom, dai, já sabem o resto.
Chegou a 9,60, na mínima, e recuperou um pouco, estando hj na fx de 16 / 18
Qto a empresa: Bem adm, agressiva, investe e acredita muito.
Nãovejo problemas por ai.
O setor: complicado, sempre foi, depende de seu insumo, a Nafta, q oscila ao sabor do preço do óleo, numa correlação historica de 8 x, a tonelada.
Cenários: segundo a propria B5, opera com preço do oleo, na fx de U$60,00, para obter ganhos. Acima disso, fica dificil repassar os custos, devido a forte concorrencia externa. (fonte, B5)
Pontos fortes: correlacionada com o PIB em 6x (fonte abiquim)ou seja, se o pib sobe 3%, ela aumenta as vendas em 18%.
O problema é aumentar vendas, com aumento das margens, devido a concorrencia, e isto n esta acontecendo ainda.
Ppal mercado: interno, onde as margens são melhores. Embora cresçam suas exportações, o foco é o mercado interno.
Conclusão: enquanto o oleo estiver em patamares acima de Us65,00, n adianta, o setor sofre como um todo. E seus lucros n aumentam muito. Abx de 60,00, é céu de brigadeiro.
Esta fazendo sua parte, como empresa, e adquiriu a copesul e ipiranga (parte)
mas, sofre com o preço da nafta.
Ou seja, o problema n é a B5, ou o setor, vide Unip6. E sim o preço do óleo.
Acredito em melhores resultados para a empresa no 3tri, o melhor das quimicas,
e 4tri. Depois disso, é realmemte torcer para uma queda do óleo.
Tenho agumas entre 24,00, uma parte entre 18,00 e 20,00 e estou comprando entre 16, e 14,00.
Não vendo no prejú. E acredito q o óleo de uma trégua, e caia um pouco.
De resto, estou girando Petr. Q é mais tranquila, e opera na contra mão da B5.
Ou seja, serve de hedge.
Em tempo... o VP da B5 é 15,94 (2tri, infomoney)
E boa sorte a todos !!!
Cave.
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Belacintra
409 01/08/2007fanasato: Não entendi essa de "objetivo R$18", desculpe, vc quis dizer R$19? E abusando da sua amabilidade, o que vc acha do ativo GGB4 nos últimos 3 dias? Há 3 dias atrás a Nucor em USA rebaixou as estimativas de lucros e isso pegou em todas as siderúrgicas do mundo, inclusive no BR, e esses papéis locais não acompanharam o IBOV e até tiveram baixas. USIM5 e CSN estão se recuperando, porém, minha curiosidade é com a GGBR4 que continua no vermelho, quase -10% abaixo dos seus peers locais X recuperação IBOV depois dos subprimes. Alguma interpretação da sua parte? Desculpe misturar a pergunta no post da BRKM5, porém, acho que GGBR4 vai correr atrás desses 10% e quero entrar com ordem de compra se cai um pouco mais.
PS: Obrigado pelo comment sobre SDI4. Vou dar uma olhada.
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queroz
195 08/06/2007VPA Braskem cotação13/09 VPA Suzano cotação13/09
16,44 16,70 4,82 9,66
Enquanto a Braskem esta sendo negociada praticamente pelo seu preço de patrimonio, a Suzano esta sendo negociada pelo dobro de seu patrimonio.
Essa análise de VPA não serve para todas as empresas, pois algumas tem um valor patrimonial baixo, mas seu faturamento é alto.O bom de comprar com um VPA justo é grau de risco da ação cair ser baixo, o VPA é como se fosse o lastro da ação. Se o ramo da empresa for por agua abaixo, o que vai garantir o pagamento de financiamentos, ou novos financiamentos para sair da crise? o seu patrimonio é claro.Por exemplo no caso da Suzano estar mais valorizada do que a Braskem, no meu ponto de vista e com base na comparação entre números de balanço, é que a Suz. possui uma maior rentabilidade em relação ao patrimonio, veja:
BRKM ret. patrim brkm margem liq. Suz.ret.pat Suz.marg.liq
7,21% 2.80% 14,25% 5,88%
Para complementar, se a BRKM melhorar as margens de lucro, tem tudo para ultrapassar a Suzano, ou seja muito mais de 100% de valorização, pois os demais números são todos favoraveis a BRKM, e só lembrando:
valorização ações BRKM VAlorização Suzano
2003 507% 121%
2004 100% 118%
2005 -42% -26%
2006 -17% -17%
2007 12% 146%
Desculpe não poder responder seus questionamentos, é que meu tempo é escasso, pois a bolsa naõ é minha atividade principal.
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Belacintra
409 01/08/20071) Vc fala que patamar dos 90 vc achou caro. Se faço o split x 4, 90 seria = 22,5 aos preços de hj. Vc teria como resumir:
1.1 Pq 22,5 naquela época estava caro (segundo vc)?
1.2 Qual deveria ter sido o preço justo naquela época?
1.3 Qual é o seu preço justo hj?
2) Em relação à NAFTA:
2.1 De casualidade vc teria como fazer um simples gráfico de 2003 a hj com BRKM5 x BAK x NAFTA x PETRÓLEO X RESINAS X IBOV?
2.1 Vc consegue fazer esse quadro tb diário?
2.2 Deixando de lado as estimativas da BRKM5, qual a sua estimativa 2007/2008 para média do preço da Nafta? E do petróleo?
2.3 E a sua estima para as resinas?
3) Vc menciona que segundo BRKM5, com oil acima de usd60 fica difícil repassar custos. Tenho dúvidas que oil fique abaixo de esse valor. Então, o que concluir? Que segundo a própria BRKM5 não vai conseguir repassar custos? E como se explica que com petróleo a usd80 as ações sobem? (com IBOV=58k BRKM5 fez uma máx de R$19, com oil acima de usd70, acumulando YTD aprox +30% de alta). Como se encaixa nessa lógica? Eu até concordo com vc, apenas gostaria entender algumas coisas confusas.
4) Qual é o verdadeiro problema? Margens apertadas por causa de oil acima de usd60, ou brutal aumento da produção de resinas nos últimos anos no mundo todo?
5) Gostaria entender a questão do VP. Vc teria como responder as perguntas que fiz acima ao queroz?
Amigo Cave, responda sem compromisso, quando vc quiser e puder! Obrigado!
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fanasato
1048 25/02/2007EXATAMENTE! O QUE EU QUIS DIZER É 18,00 REAIS. NO MOMENTO NÃO POSSO ANALISAR O ATIVO GGBR4 MAS FINAL DE SEMANA ESTAREI DANDO UMA POSIÇÃO.